Даг Кейсі вважає золото фундаментом, а Кайл Басс надає перевагу золоту над папером

 

Пропонуємо дві статті щодо обвалу ринку золота (позаминулого тижня ціна унції золота - 31,1 грама, - несподівано впала на рекордні 15 відсотків  - з 1560 до 1320 доларів США):

 

 

Даг Кейси: «Крах золота – это не то, о чем говорят быки или медведи»

17.04.2013

 

Интервью взял редактор International Speculator Луи Джеймс (Louis James)

L: Даг, большие новости недели – это крах рынка золота. Некоторые говорят, что медвежий рынок теперь царь, пора продавать все активы желтого цвета и искать более тучные пастбища где-то еще. Другие утверждают, что это уникальная возможность для покупок и пора «прыгать с головой». Что ты думаешь?

Doug: Я бы сказал, что это ни то и ни другое. Возможно эта такая же ситуация, что и в 2008 году. Золото тогда сильно подешевело в момент, когда, казалось бы, паника должна была загнать в него всех поголовно. Но многим пришлось продать золото для обслуживания других своих обязательств, деноминированных в различных бумажных валютах. Возможно то же самое происходит сейчас на Кипре. Поступает противоречивая информация, но им, наверное, придется продать золото на 500 млн евро и если это произойдет с ними, та же участь ждет еще более крупные страны, находящиеся в беде, - Грецию, Италию, Испанию или даже Францию.

 

L: Интересное объяснение. Многие указывают на низкую ценовую цель, опубликованную Goldman Sachs, но почему кто-то будет прислушиваться к этим людям после всех их прошлых ошибок, к тому же сделанных за счет налогоплательщиков, я просто не понимаю.

Doug: Да. Совершенно непонятно почему кто-либо захочет слушать то, что говорят аналитики Уолл-стрит про золото. Если у них и есть какое-либо экономическое образование, оно обязательно получено в традиционном университете, - то есть их степени совершенно бесполезны, а их экономическое мышление искажено и следует устоявшимся стереотипам. Всегда можно полагаться на то, что истеблишмент будет мыслить как стадо. Как только кто-то начинает думать своей головой, в нем видят опасность и просят уйти, - то есть он теряет место у корыта. Кто хочет одновременно подвергнуться остракизму и потерять хороший доход?

 

L: Ты говоришь, что по крайней мере вероятной причиной большой распродажи золота был вынужденный сброс металла европейцами – или страх того, что это произойдет?

Doug: Сложно сказать. Думаю, что это часть головоломки. Когда распродажа загоняет инвесторов в панику, негативный импульс начинает жить своей собственной жизнью, растягивая спад и углубляя его больше, чем если бы игроки реагировали на ситуацию рационально и чем может себе представиться большинство людей. Иными словами – это нормальные, хотя и радикальные, колебания рынка в ненормальные времена. Очевидно, что продавцы смотрят на золото как на спекуляцию, а это ошибка. Им следует смотреть на него как на финансовый актив, служащий фундаментом, - то, что ты покупаешь и откладываешь на очень долгий срок. Это не предмет для частых перепродаж.

Есть, конечно, много теорий, наводняющих интернет каждый раз, когда происходит распродажа золото, а оно вроде бы должно расти – в основном речь идет о заговорах. Их защитники не любят, когда мы называем их гипотезы теориями заговора, но они именно таковыми и являются. Они предполагают, что все это вызвано слитковыми банками, Билдербергским клубом, Трехсторонней комиссией (Trilateral Commission), Совет по международным отношениям (Council on Foreign Relations), командой по организации крахов ФРС, или еще каким-то зловредным учреждением. У меня есть хорошие друзья, и во всех остальных случаях это умные и рациональные люди, но они искренне верят, что эти группы постоянно сбивают цену на золото. У них благие намерения, но я считаю их теории смехотворными.

 

L: Ходят слухи, что Фед выбросил на рынок 500 т непокрытых золотых позиций. Не знаю, как они это могут доказать, но у доводов в пользу того, что правительство желает более дешевого золота, без сомнения, есть основания. 

Doug: Конечно же, государства желают падения цены на золото. Они хотят падения цены на все: серебро, медь, железную руду, соевые бобы, зерновые, - на все, кроме жилья, на которое они по какой-то причине хотят повышения цен. Но золото для них это наименее важный товар. Они не только не понимают его денежную роль, они в нее не верят и она их вообще не волнует.

Правительство США действительно пыталось подавлять цену на золото в конце 1960-х, когда оно стоило $35. Но они это делали потому, что Минфину приходилось конвертировать свои бумажные деньги в золото по этой цене. Они этим больше не занимаются с 1971 года. На самом деле США должны желать куда более высокой цены на золото – с официальными 265 млн унций резервов они остаются крупнейшими владельцами золота в мире.

Но теории о подавлении цены смехотворны и с практической точки зрения. США не могли подавить цену 40 лет назад, когда в мире было на половину меньше золота, чем сейчас, а у правительств его было в два раза больше – и все это при том, что оно было в 40 раз дешевле. К тому же государства были куда более платежеспособны, чем сейчас. Тем не менее, они должны каким-то образом суметь подавить на него цену. Так что я не вижу причины  падения золота в официальном подавлении цены.

 

L: Они успешно подавляют цену на золото с $250 за унцию до $1,600 или $1,800... до самого последнего момента.

Doug: [Смеется] Да, точно. Никто, даже правительство США, не может быть таким дураком, чтобы бороться с величайшим бычьим рынком в истории все последние 12 лет. Особенно, если учесть, что оно банкрот – как они отчитываются об убытках? И особенно, когда трейдеры хвастаются как школьницы про то, как и кто теряет или зарабатывает на рынках. Им не платят бонусы за то, что они терпят убытки. Интересно, что думают сторонники теорий заговоров про то, когда правительство перестанет подавлять цены – на $5,000? $10,000? Интересно, зачем США будут помогать русским, китайцам и многим другим правительствам покупать золото дешево? Все это совершенно бессмысленно.

 

L: Мы, наверное, никогда не сможем ответить на все вопросы о причинах, но более полезный вопрос сегодня – что делать золотым инвесторам.

Doug: Ну, сегодняшняя ситуация полна возможностей для покупок. Тем не менее, я бы очень осторожно подошел к «бросанию с головой». Золото ведь не упало до уровня, на котором начался текущий бычий рынок, то есть ниже $300 за унцию.

 

L: Так что же делать людям?

Doug: Им следует придерживаться своих планов, покупая постоянно и снижая среднюю долларовую стоимость. Чем ниже пойдет цена, тем больше золота по лучшей цене у них окажется.

 

L: Есть ли уровень, на котором ты бы порекомендовал отбросить все сомнения и броситься с головой?

Doug: Нет. Как бы низко оно ни стоило, оно всегда может подешеветь еще больше. Если золото упадет ниже $800 или $900 за унцию, его цена окажется ниже средней сегодняшней себестоимости добычи и это станет сигналом того, что она в конце концов должна будет вырасти. Но новое предложение золота не сильно влияет на его цену. В наши дни ежегодно добывается около 80 млн унций металла, но по оценкам над землей находится уже около 6 млрд унций золота. Так что его предложение растет лишь на 1,3% в год, то есть совсем немного, особенно после индустриального потребления. Определяет цену желание текущих владельцев покупать, владеть или продавать золото. В этом его большое отличие от пшеницы или даже меди, где новое предложение является критическим.

Поэтому нет, если негативный импульс будет достаточно сильным, цена может упасть ниже себестоимости добычи. Я не хочу сказать, что оно так подешевеет, - просто единственная точка, ниже которой оно точно не пойдет – это ноль. Я не ожидаю, что оно подешевеет очень сильно, и я буду очень удивлен, если оно опустится ниже $1,000, но нет такого закона, который бы помешал ему это сделать. Все рынки колеблются. Паникеры оказываются слишком вовлеченными… или, возможно, им вообще не надо быть на рынке, так как они к этому не приспособлены психологически. Проблема в том, что порча валюты правительством практически заставляет всех быть на этом рынке, просто чтобы обогнать инфляцию.

Невозможно угадать дно рынка, но надо идти на риски. Если бы я что-то и продавал сегодня, то это не было бы золото или золотые акции – как мы уже говорили,  я сегодня покупаю – но я бы точно продал бы все государственные облигации, если бы я не следил за ситуацией и все еще владел ими. Я бы также продал большую часть акций, которые сильно переоценены, исходя из очень нездоровой экономической ситуации.

 

---------------------------------------------------

 

Кайл Басс «спантеличений» низькою ціною на золото

 

Отрывки из интервью на Bloomberg TV.

 

О Японии:

Я на самом деле думаю, что это начало конца. Когда 20 лет циклического мышления выражаются в такой форме, как это происходит в Японии… Я не достаточно наивен, чтобы думать, что смогу с какой-либо точностью определить момент окончания 70-летнего долгового супер цикла, но наблюдение за качественными изменениями мировоззрения участников – это, по моему мнению, ключ к ситуации и мы наблюдали большие изменения в этом в пятницу (05.04).

Я начал делиться нашими взглядами более открыто в середине 2010 года и я сказал, что стресс начнет проявляться в следующие три года. Прошло три года, мы к этому близки и стресс начинает проявляться. Возможно, в тот момент это была просто удача, но теперь, когда вы спрашиваете о сроках – всем хочется получить хрустальный шар и предсказывать все это очень трудно, но мы можем следить за тем, где на рынках эти стрессы будут проявляться. Но еще более важно залезть в головы участников рынка, потому что они поглощены коллективным чувством фатализма.

Если провести количественный анализ, то мы увидим, что все владельцы облигаций неплатежеспособны. Весь вопрос в том, сколько они смогут провисеть на кончиках пальцев. Очень много факторов могут изменить их взгляды, но очень важно следить за этими переменами. Когда мы смотрим на Аргентину, Грецию, Кипр, Ирландию, Италию, то видим, как быстро все меняется от совершенной стабильности до полной нестабильности. В этом случае я думаю, что все произойдет быстрее из-за 20-летнего эффекта накопления (снега перед лавиной).

 

О золоте:

У нас всегда была позиция в золоте.Все крупнейшие центробанки в мире стали приверженцами идеологии неограниченного печатания денег. У нас ничего больше нет кроме монетарной политики. Меня озадачивает низкая цена на золото. У меня нет отличного ответа на вопрос, кроме того, что вам следует сохранять позицию.

 

О последних заявлениях Джорджа Сороса (George Soros) о том, что он теряет интерес к золоту:

Джордж всегда был куда лучшим инвестором, чем я. Если вспомнить о глобальной денежной базе, то ее размер превышает $70 трлн. Все золото в мире стоит около $7-8 трлн. Возможно есть золота доступного для инвестиций на $1,2-1,3 трлн. В какой-то момент я предпочел бы владеть золотом, а не бумагой. Я просто не знаю, когда наступит это время.  

 

Предпочел бы он владение золотом американским государственным облигациям:

Если что-то случится в Японии, как мы этого ожидаем, я думаю, номинальная доходность американского госдолга станет негативной из-за бегства в тихую гавань. Возможно, золото подорожает и облигации станут сильнее по совершенно неверным причинам, не из-за одобрения бюджетной политики США, а потому что это единственное место, куда могут пойти деньги…. Если у нас нет ничего кроме монетарной политики, то у нас большие проблемы. Вот мое мнение.

 

Goldenfront.ru

 


22.04.2013 824 0
Коментарі (0)

11.08.2026

Прикарпатська державна сільськогосподарська дослідна станція Інституту сільського господарства Карпатського регіону НААН знову опинилася в центрі уваги.  Ще у серпні 2025 року Фіртка публікувала розслідування про можливі зловживання із державними землями та діяльність посадовців установ НААН. 

598
31.07.2026
Вікторія Матіїв

Віталій Олійник на позивний «Грач» служив у 68-й окремій єгерській бригаді. Після мобілізації чоловік пройшов навчання, вирушив на Донеччину, а вже під час першого бойового виходу загинув. Понад рік сім'я жила між надією та невідомістю, поки не отримала остаточне підтвердження його загибелі.

2840
26.07.2026
Катерина Гришко

На Івано-Франківщині одночасно зростає кількість зареєстрованих безробітних і посилюється дефіцит працівників. Бізнес шукає людей для виробництва, будівництва, транспорту, медицини та сфери обслуговування, однак закрити вакансії стає дедалі складніше.

1653
19.07.2026
Тетяна Ткаченко

Викладач Карпатського національного університету імені Василя Стефаника Юрій Довган не мріяв стати героєм. Просто вважав, що не має права залишитися осторонь. Провів останні пари, попрощався зі студентами й пішов шукати шлях до війська. З п'ятої спроби його прийняли. Про службу в Силах оборони, труднощі після звільнення з армії, адаптацію та роботу зі студентами ветеран розповів журналістці Фіртки. 

2898
16.07.2026
Павло Мінка

Як під шумок відставки уряду Рада переписала статтю 301 Кримінального кодексу, прибравши заборону на "доросле кіно".

2046
11.07.2026
Ігор Бартків

Цього тижня The Economist віддав обкладинку одному з найбагатших росіян і провів із ним майже 60 годин у розмовах.

2072

Слабкі тіла завжди статистично переважали, і наша доба не є в тому винятком.

338

Іноді можна зустріти думку, начебто багатство та добробут людини — це благословення Бога, а бідність і нужда — навпаки.

739

Десь на початку місяця у 1991-му на проспекті Шевченка я випадково зустрівся з Сашком Кривенком і він, після короткого – «чим займаєшся?» - запропонував мені написати невелику статтю.

856

Картинка, коли 16-річні дівчатка хором кричать «Сирок – геть!» — то це не лише щира емоція, але і, очевидно, технологія. А ще якась колективна нам ганьба.

2136
06.08.2026

Війна та постійний стрес істотно впливають на харчову поведінку українців.  

29509
02.08.2026

Війна та стрес суттєво впливають на харчові звички.

11405 2
28.07.2026

Сіль супроводжує людство тисячоліттями. Колись вона була «білим золотом», за яке воювали й платили цілими статками, а сьогодні часто стає об’єктом звинувачень у шкоді для здоров’я.  

5391
09.08.2026

Отець і Глава Української Греко-Католицької Церкви Блаженніший Святослав восьмого серпня іменував трьох священнослужителів Коломийської єпархії митрофорними протоієреями.

1132
07.08.2026

У Ватикані повідомили про те, що Святіший Отець Лев XIV поблагословив рішення Синоду Єпископів УГКЦ про обрання отця Терентія Василя Цапчука, ієромонаха Чину святого Василія Великого, Єпископом-помічником Бучацької Єпархії УГКЦ.

1374
05.08.2026

Священник наголошує: християнство завжди існувало як спільнота, а не індивідуальна релігія.

23629
02.08.2026

Цьогоріч проща на Крилоську гору була особливою, адже вірні та духовенство відзначають 20-ліття відновлення акту коронації чудотворної ікони. Як і останні кілька років, основний намір паломництва — безперервна молитва про мир та перемогу України у війні.  

1852
11.08.2026

Сербський аналітик Орхан Драгаш у своїй статті на Хвилі стверджує, що прийом Зеленського в Сербії за кілька місяців до дострокових виборів коштував прем’єр-міністру Вучичу підтримки всередині країни. Прем’єр Сербії усвідомлював це, але все ж пішов на таку зустріч. Чому?

313
29.07.2026

Зеленський змінює настрій у Вашингтоні, — стверджує видання Politico. Такі висновки видання робить за результатами перебування в США президента України, де він зустрівся з Дональдом Трампом в Білому Домі, відвідав похорони сенатора Ліндсі Грема (автора закону про «пекельні санкції» США щодо Росії) та виступив перед сенаторам обох партій — республіканцями та демократами.

1091
23.07.2026

Росія щораз більше стикається з наслідками повномасштабного вторгнення в Україну. Про це пише The New York Times в статті-аналізі книги доктора Анни Нотте «Ми переживемо їх: Глобальна кампанія Путіна з метою перемогти Захід».

1411
14.07.2026

Із дев'яти народних депутатів, обраних від Івано-Франківщини, п'ятеро підтримали документ, одна депутатка утрималася, ще четверо не підтримали його різними способами.

2389